劉裕搖了搖頭，正色道：“為什麼要這樣謝家同樣想要北伐，這點和我的願意並不衝突。”
劉穆之歎道：“上次就跟你說過，謝家要北伐，並非真心，而是要通過北伐來鞏固自己的權勢，加強自己的地位，謝家，王家這些世家大族的產業，根基都在南方，北伐對他可有什麼好處”
劉裕正色道：“你這話我想了很久，還是不能苟同。無論是謝相公還是玄帥，他們有一顆為國效力的心，把大晉的利益放在家族利益之上，就算收複了北方，他們也能在新占領的土地上得到更多的利益。這回謝家可是放了不少家中的僮仆從軍，不就是最好的證明嗎”
劉穆之微微一笑：“謝家隻需要能控製朝中權力就行了，並不需要通過新占領和征服北方的土地來達到這一點，這回主動散客從軍，是因為秦軍的威脅，如果不是秦國主動南下，之前那麼多年，謝家乾什麼去了”
劉裕給這話噎得無話可反駁，心中的信念也開始略有動搖了。
劉穆之看著劉裕，正色道：“這次其實也是一樣，就算能打垮秦國，就算玄帥想要北伐，也一定會有彆的世家門閥拖他們後腿的，所以寄奴啊，你以後真的想要北伐建功，絕不能指望世家，甚至要做好他們在後麵拖後腿的準備。你所能依靠的，隻有自己手下的軍隊，自己控製的地盤，還有的就是，象毛家這樣可以同氣連枝，以為援手的藩鎮了。”
劉裕搖了搖頭：“毛家現在無尺寸之地，說這些是不是太早了點再說了，世家不想北伐，難道這些藩鎮就想了”
劉穆之哈哈一笑：“這就是文武之間的區彆了，也是朝中與外藩的區彆了。外麵的藩鎮，不能染指中央的權力，想要入朝執政，唯一的辦法就是建功立業，擁有強大的實力，就象桓溫那樣。他北伐打到長安，打到黃河，才有了回來廢立天子，甚至篡權奪位的底氣。所以，不管他們的動機如何，北伐之事，是能讓藩鎮的武人們擴大實力的舉動，他們是會真正地響應。”
“就象這次，秦國還沒南下呢，荊州的桓衝都主動地趁苻室宗室內亂，而出兵略地，雖然說引來了秦軍的大規模報複，但是其利用一切機會攻城掠地，擴大自己的地盤和實力的動機，卻是儘顯無疑。”
劉裕皺了皺眉頭：“我不是很喜歡桓家，那個桓玄總給我一種不舒服的感覺，你知道我這人很喜歡結交朋友，但是對於這個桓玄，卻是沒有一點想要結交的意思。”
說到這裡，他頓了頓：“就是那個鮮卑人慕容南，我也可以跟他結交，但是桓玄，我想我是不會跟他作為朋友的。”
劉穆之微微一笑：“我也不希望你跟桓家扯上關係，畢竟，這是個想要當皇帝的家族啊。”
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