沒有人會把“限製皇權”掛在嘴上，所有文官在論及相關事務時都會拿百姓當做幌子，正如此時徐學謨的質疑：“天下黎庶供養百官，若這官員無休止地增設，難道不是在漁獵百姓？”
麵對這個疑問，高務實拿出他一貫的觀點來反駁，道：“此前亦有許多人反對開海，如今開海近二十載，朝廷每年可從海外獲利二百萬兩庫平銀不止，試問開海可曾殘虐百姓？”
他見徐學謨張口欲辯，先擺手製止，繼續道：“本部堂曾一再論述，天下之財富絕非一成不變的，實如種地一般，多種則多收。故我朝廷所當為者，是想方設法讓百姓‘多種、優種’，籍此提高總的產量，而非因循守舊，死抱著原有的那點家當算來算去。
假使我家去年產糧萬斤，今年雇工百人新修了水利，合理灌溉之後下田變中田，中田變上田，於是收了兩萬斤之多，試問大宗伯——我這雇工所費，能算是敗家之舉麼？”
徐學謨皺眉道：“大司徒此言看似合理，但凡事未必有這般順利。例如那水利修與不修未必能影響如此大的產量，而‘雇工百人’之所費也恐怕需要許多年才能回本，更彆說水利一事並非一勞永逸，極可能還要長期維護才能確保使用，如此則成本更高。
況且，大司徒以此做比者，乃是此次為驛站改革所新設之官員，而驛站所賺之錢財並非出自海外，乃是出自我大明本國，即出自天下百姓之錢囊也。因此，無論大司徒如何粉飾，總改不了朝廷從百姓口袋裡掏錢這一事實，對麼？”
高務實淡淡一笑，道：“大宗伯禮法或稱熟稔，但看來並不太關心理財。本部堂此前那道《取用疏》，不知大宗伯是否看過？那道疏文全稱叫做《稅者取之於民而用之於民疏》，其中不僅有義利之辨的論述，亦有‘為何征稅’之論。
在此疏之中，本部堂便曾說過：‘其為稅者，既非朝廷所有，亦非陛下所有，此財取之於民而用之於民。君上代天牧民，臣等襄佐君上。
稅用於君者，隻為使君上切實牧民，不受用度掣肘；稅用於臣等，隻為使臣等切實佐君，不受吃穿所迫。粒米半黍，一針一線，皆為牧民養民之所用，言何苛政？’
如今為驛站改革設些新官，看似朝廷需花些銀子，但原本朝廷每年需在驛站之上花費多少？雖則這些錢原是地方所花，但地方之銀難道便是憑空得來的麼？歸根結底，這筆錢原先也是出自百姓之錢囊。”
徐學謨搖頭道：“既然改來改去都是百姓花錢，那還改什麼呢？”
“大宗伯謬矣。”高務實連連擺手，道：“原先朝廷養著驛站，驛站所費是地方從百姓手中征得，但驛站不為百姓服務，朝廷徒費錢糧卻未能使百姓獲得便利。
如今革新之後，驛站對民間開放服務，雖然要收取一定費用，但任何百姓都能自行決定是否使用驛站。這也就意味著，如果百姓認為通過驛站郵傳信件或運送貨物並不劃算，他們自然不會使用。
反之，既然使用，則必然是因為物有所值，雙方皆大歡喜。此所謂雙贏也，大宗伯何言‘還改什麼’？”
徐學謨一時語塞，想不出如何回答，隻好沉默下來。
刑部尚書舒化此時正在抱恙，精神不濟，加上此事與他刑部關係不大，因此直到此時也沒有要議論的意思。而工部尚書石星卻忍不住道：“大司徒此前以水利設施使田地增產而舉例，但此時所議之事卻與增產何乾？如寄信也好，運貨也罷，與生產毫無關係，則在天下言，天才之財未變，而百姓之財卻為朝廷所賺，豈不仍是與民爭利？”
高務實對石星這個從實學派跳槽去心學派的工部尚書觀感不佳，聞言淡淡地道：“據聞大司空近來督陵(負責帝陵工程)？想必大司空當知，陵工之中部分石料乃產自江南太湖一帶。若按以往之慣例，此事應由戶部行文於蘇州府或常州府，命此二府貢石材於天壽山。
此二府所距雖遠，因忠天子事，故當自行挑選合用之石，遣人千裡北運，所費如何皆不足論也。然去年戶部收了財權，今年聞之此事，便不曾按此舊製執行，而是出資委托南京戶部(注：因為南直隸直屬於南京六部管轄)於太湖二府購入石料，以最為廉價之海運托送抵達天津，再雇生產建設兵團代為運抵天壽山。
後來戶部算了算，光是運送這批石料，今年所費便比以往曆代先帝時皆便宜許多。就其均價而言，約莫隻有以往四成左右，省下了兩萬三千餘兩銀子。由此可見，合適的運輸體係雖然不見得增產，但足以減耗。
大司空，所謂財政一道，無非開源與節流，開源固然有利，那節流難道就不算有利了？”
石星此人自出仕以來，先在行人司，後在六科獲罪貶為民，起複之後不久改尚寶司，轉大理寺，又轉南京太仆寺，升左僉都禦史、左府都禦史協理院事，再升兵部左侍郎，最後改投心學派，當上了工部尚書。
在他這一長串任職裡頭，基本上沒有和財政打交道的，故高務實一旦直接“就事論事”，他也有些措手不及，一時不知該如何反駁。
六部尚書裡頭，禮部尚書徐學謨和工部尚書石星兩位是正經的心學派人，舒化雖然也算心學出身，但他一來身體不好，二來作為刑部尚書很難在這些事情上發聲，因此他打定主意不插手這事，自然也就沒有打算議論什麼。
旁邊閣老一桌離得很近，剛才高務實雖然談不上舌戰群儒，但已經把兩位心學尚書說得理屈詞窮，申時行與王錫爵都忍不住皺眉。兩位相公互相看了一眼，知道隻能親自出馬了。
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