按照結果論而言，大家都看見永樂帝派鄭和下一趟西洋所賺來的利潤。
現在朱元璋的問話，就顯得稍微有些不合時宜。
故而沒有人回答他。
當然這主要朱元璋的理念不同，他首先是要建立自然經濟，所以商品經濟水平是十分低下的。
此時的明初與宋元對比一下就很清楚的展現出來弱勢了。
連元朝的商稅一年折銀還在四百五十萬兩左右，而大明的商稅在國家財政當中就屬於無足輕重了，折算出來有二十萬兩就很棒了。
就這還是王布犁建議提高商稅，同時又有對外貿易以及向蒙古人“走私”，才稍微有些上漲。
這個數據還是洪武十三年吏部統計奏報上來的，這個體量相當於北宋的百分之一。
“布犁，你在這方麵了解的多，與咱說一說。”
王布犁吃著爆米花的動作停了停，隨即笑道：
“陛下，這些年的政策一直都是在鼓勵種田，手工業發展其實一點也不迅速，所以對於海貿並沒有太大的需求。
尤其是做出來那麼多的玩意，大明百姓並不能收消耗掉，所以就會有所囤積，繼而價格越發下降，那手工業者也賺不到錢，自然就不會繼續做這些東西。
從洪武到永樂之後，商業興許增加了，朝廷在民間采購一波集體裝船出去貿易，自然是能賺的盆滿缽滿，而百姓也能從中喝口肉湯，從事手工業的百姓會變多，如此形成正循壞。”
朱元璋對於王布犁這番解釋點點頭，他覺得也該是這樣。
畢竟現在大明都算是摸到一點盛世的門檻，今後更加繁榮，那也是正常的現象。
“朕實行海禁的政策，並不是從所謂的經濟上思考的，而是因為海疆不靖，在東南海上對咱大明構成威脅的主要是兩股勢力，一個是被咱擊潰的張士誠、方國珍餘部，一個是倭寇的威脅。”
朱元璋開始講述這二人。
張士誠、方國珍起初都是以泛海販鹽為業。
在元末中，他們各雄踞一方，長期與朱元璋對抗。
張士誠以三吳為根據地，盤踞江浙，割據勢力北到山東濟寧，南到浙江紹興，西至安徽北部，東到大海，“帶甲兵數十萬，沃野數千裡”，勢力極強。
方國珍盤踞浙東，勢力亦相當可觀。
他還擁有一支頗為壯觀的水軍，時而陸上，時而人海，進退自如。
張、方的部從大都是熟悉海上情況的沿海百姓。
在張、方兩支勢力陸續被朱元璋攻滅以後，其餘部大都逃亡海上，繼續與朱明王朝為敵。
對於他們的餘部規模，王布犁倒是不了解。
可是聽著朱元璋的描述，從吳元年到洪武這麼多年，這夥反明勢力在環海千裡的廣闊海域上，有上萬艘船，常常等著風潮出動。
尤其是他們比大明的水軍更加熟悉這片海域，經常神出鬼沒的，與明軍周旋，一度讓朱元璋很是撓頭。
就因為這個不斷的派人在海邊巡邏，再加上他們許多人的親戚都是海邊百姓，朱元璋更是禁止他們私自出海。
最重要的是他們的餘部會搶掠海邊居民壯大自己，逼迫他們加入海盜這麼一個職業。
張汝厚、林福等人在海上自稱元帥，他們東借日本諸島悍夷為爪牙，而西南接交趾，占城等為補充，再加上內接山寇，以為腹心之患。
他們在東南海上建立了許多據點，內外結合，使得大明百法難防，剿不勝剿。
即使朱元璋派了徐達過去，除了在他的主持下修建了一些海防防禦外，對於遼闊大海也無可奈何。
直到永樂時期，這夥反賊依舊十分活躍。
搞得朱棣隻能下一道旨意，隻要這些人肯回鄉為良民，便赦免他們的罪過，不予追究，但是收效甚微。
在永樂元年泉州衛捕獲一些逃民送往南京，朱棣親自審問還有多少尚未逃回大明的，那些人皆言多的很。
這些頑固反明勢力使得大明極為頭疼，根本就找不到他們的蹤跡，隻能被動的等著他們來，閉關是最佳的選擇。
反正損失的隻是海邊的百姓。
況且苦一苦百姓又不是大明的專屬用法。
海上的另一個威脅是倭寇問題。
元代曾兩次對日用兵，都以失敗告終，官方遂斷絕往來。
日本人為得到中國貨物，在元代就不斷到中國沿海進行搶劫。
入明以後，為禍更烈，“四出剽掠擾瀕海之民”，給沿海人民的生命財產造成很大的危害。
洪武十三年胡惟庸案發，朱元璋認為日本人要幫助胡惟庸奪取帝位，故十分惱火，“怒日本特甚，決意絕之，專以防海為務”。
為此，朱元璋經常派大員到沿海巡視，一方麵追剿倭寇，一方麵大規模修築城堡。
但是為了銀礦這事，又聽從底下臣子的勸諫，狠狠的叱責了一番來華的使者，讓他們必須把這夥倭寇交出來。
按照時間線是永樂初年恢複了日本的朝貢貿易資格。
永樂十七年，總兵劉榮在遼東望海堝取得了剿倭的勝利。
從此以後，倭寇的騷擾才大為減輕，但始終未根除。
這顯然也是大明推行海禁的重大原因之一。
當然了王布犁顯然不會說朱元璋小農意識過於嚴重，沒有遠略，隻是為了防備這兩種敵人，就自廢武功。
尤其是因為蒙元的經驗，這讓朱元璋感覺人一旦入了大海，就不容易受到他的控製了。
在對外貿易這一方麵，作為保守派的朱元璋還不如忽必烈開放呢。
要不是王布犁建議在科舉當中加入算學，朱元璋都打算把這門學問從國子監當中廢掉。
像祖衝之的綴術，在唐代還挺流行的，可是在大明數學衰竭，是書遂亡。
朱元璋在《皇明祖訓》中就說:“四方諸夷皆限山隔水，僻在一隅，得其地不足以供給，得其民不足以使令。”
他對於海外情勢，自恃中國是“天朝上國”，無所不有，不需要外國物品。
他本人又很儉樸，不尚奢華，對海外的奇珍異寶也不感興趣。
有了“朝貢貿易”這個渠道，既可以滿足他“萬邦來朝”的虛榮心，又可以獲得必要的海外之物，似乎沒必要讓私人出海貿易。
天下百姓都種地，供自己役使，天下太平，於此足矣。
倘若百姓紛紛出海，追求“逐末”之利，既減少了剝削對象，又難以管理，說不定還會給大明的統治造成意外的麻煩。
朱元璋又是個**思想極其強烈的帝王，這種極端的君主**思想糅和著狹隘的小農意識，體現在對外經濟活動中就是海禁政策。
“其實朕是覺得大明與宋代不同。”朱元璋悠悠的笑道：“大宋冗兵冗官冗費，財政負擔加重，而疆域狹小，在農業上稅收有限，不得不靠著商業來填補。
反觀咱大明實行軍屯，規模龐大且行之有效，疆土也比大宋多上不知道多少，收來的糧食也多，士卒還能打。
咱大明的官員也是比宋朝要少上不知道多少，不需要依靠海外貿易來維持稅收。”
“父皇說的沒錯。”
朱標先是讚同了一句，相比於大宋，大明還是要強上許多的。
縱然宋朝擁有那麼多的銀錢，可是他
“如今我大明對外貿易並不是占據絕對的優勢。”
“此時貿然放棄海禁的政策，極大的可能會前功儘棄，導致那兩股敵人趁機騷擾我大明海邊。”
朱標繼續給他老子找理由：“興許到了永樂時期，這兩股勢力已經全都被咱給乾掉了。”
聽到這話的朱棣立馬就喜上眉梢。
他爹沒解決的事情，他當了皇帝給解決了。
這就說明自己當了這個皇帝是極為靠譜的。
朱元璋嗯了一聲，他其實是知道後世子孫開海的事情，就隆慶時期開海就賺了不少銀子。
“布犁，你覺得這朝貢貿易有什麼弊端嗎？”
“總體而言對我們是有利的，但是還有一條致命的弱點。”
聽到這話，父子三人都看向王布犁，他們覺得朝貢貿易非常好啊，定價權什麼的全都在大明的手中。
即使那些使者夾帶大批私貨來進行買賣，他也不收稅的。