“魏相公說的這些不是沒有可能,但我們常平貸製訂之初,其政策是好的,如果有官吏借機行不法,甚至貪贓枉法,那不是這常平貸本身的問題,而是這官吏的問題,甚至是監察部門的問題。”
“公廨錢貸年息十分,常平貸半年息僅兩分,這利息下降了不到一半,而且是能夠真正麵向普通百姓的,這難道還不夠好?”
李世民擊掌稱讚,“懷玉說的很對,政策沒問題,如果人有問題,那就處置人就好了,不能因為有可能會有官吏貪汙漁利,就要連這政策也不實行。”
魏征又問,“本錢呢?”
“就算政策再好,可如果沒有本錢,那又能惠及幾人?”
武懷玉解答,“這次朝廷將京師和地方的公廨本錢收歸度支司,專用做各道支度司做為本錢,用以和買、榷賣,和買入常平倉的糧食,可以拿出部份做為本錢為常平貸。”
“那能有多少?”
以京師為例,名義上公廨本錢三萬餘貫,事實上當然早不止,禦史台的公廨本錢都三千八百貫了,而實際上這次清理整頓後,禦史台發了筆小財,不僅賬上三千八百貫如今都發數對上,而且還額外多了兩千來貫,禦台史有六千貫公廨錢。
這都是官本,沒算官吏、捉錢令史們自己的私本。
禦史台向民部上繳了三千八百貫,還剩下一千多貫沒繳,這筆錢留做了禦史台的小金庫。
武懷玉主管的雍州,公廨錢可比禦史台還要富有一些,清理出來萬貫,主要還是殺的豬多,直接上繳一半,留一半。
京司七十餘司,公廨錢上繳,就有十幾萬貫,這還是都留了小金庫。
而地方公廨錢數量更多,如今四十一都督府,三百六十五州,一千五百餘縣,還有六百多個統軍府,都是有公廨本錢的,總共一百多萬貫。
這還是以最低數算的,比如說嶺南道基本忽略不計,公廨總本才上報八萬貫。
這一百多萬,是京師和地方諸衙,積攢了十年的本錢。
不過現在這筆錢要辦的事也多,收了這筆本錢,那以後各級衙門辦公費用、官吏俸料,這些錢可就都得由財政拔付,所以拿了這錢必須得能增值,還得年化率較高,否則這本錢會越來越少。
這百多萬貫,攤到各個攤子裡,最後能到常平倉買糧的就沒多少了,而常平倉裡的糧,也不能全部拿去放貸,隻能放貸部份。
這要再分攤到三百多州一千多縣,那更沒多少。
魏征指出武懷玉這政策,其實也惠及不到多少人。
一直沒說話的另一位宰相王珪也終於開口了。
“翼國公說這青苗貸十戶連保,貧富搭配,我覺得這裡有問題。下戶急需借貸,但沒償還保障,上戶不需要借貸,上戶保下戶的政策出發點是好的,保證下戶借貸能有擔保,進而能得到救濟,可上戶不需要借、不願借,現在貧富搭配不就成了強行攤派嗎?
等下戶無力償還,那自然會連累上戶,我看這樣的結果就是使上戶變的貧困,而下戶也隻會深陷債務,最後朝廷這本錢,還會成為壞賬。”
李世民捋須,“王相公說的也有道理,上上戶能貸九貫,可上上戶也不差這九貫錢。”
“陛下和王相公說的對,這是臣等考慮不周之處,臣覺得可以修改一下,比如九等戶中,僅貸給中中及以下的五等戶,貸款數從十貫到兩貫,可錢可糧。
至於擔保,可不限擔保人貧富。
至於說會不會還不上錢,我以為常平貸本身是為了濟民助農,所以百姓如果是真正困難了,朝廷應當貸,如果到期還不上,那麼可以申請暫緩償還本金,後續可分期償還,適當加一點利息,不必非要立時逼迫催收。”
舊債未償還的,則暫停新貸資格。
魏征道,“我認為以常平倉部份糧食做本錢,還是太少了,起不到多少作用。”
“魏公,青苗貸出發點是好的,政策也是好的,就算現在本錢少,惠及百姓有限,但以後本錢增加,也就能惠及更多人,何況,勿以善小而不為。”
“而且,針對這本錢少的問題,其實臣也還有另一個計劃,”
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