朱標非常的震驚，一來他從未聽過這種說法。
馬鈺的這個觀點，與現行的儒家思想背道而馳，甚至可以說有點大逆不道。
孔孟一個儒家聖人一個亞聖，是儒家最核心的人物。
管子是法家之人。
荀子雖然是儒家之人，但他性本惡的思想被認為是儒家的異類，一直處於被批判的狀態。
宋濂對荀子亦是批判居多，朱標自然會受到他的影響，認為荀子非正途。
所以聽到馬鈺這句話，自然感到不可思議。
這倆人雖然也都是先賢，可怎麼能和孔孟相提並論？
他震驚的第二個原因就在於，這句話透露出來的信息。
且不論這句話能不能成立，馬鈺既然能說出這句話，就意味著他對治國有著一定的見解。
可不要小看這一點，曆朝曆代產生的官吏數不勝數，但大多數都隻是禮法的使用者罷了。
上麵怎麼規定的禮法，他們就怎麼去做事情，沒有什麼屬於自己的見解。
真正對治國擁有獨特見解的少之又少，能將見解成功應用於現實的，更是鳳毛麟角。
關鍵是，大明現在最缺的是什麼？
就是治國之才。
朱標非常清楚一件事情，大明雖然已經建立，但製度層麵也就隻有一套臨時製定的《律令》。
還是李善長帶人，借鑒古人的做法草創而成，非常的簡陋不完善。
至於大明以後該采用何種製度，使用什麼樣的禮法，大家都不清楚。
包括文官之首的李善長在內，沒有一個人有清晰的想法。
不，甚至連個模糊的想法都沒有。
如果朱標是穿越者，那他一定會用四個字來形容目前的大明朝廷：
草台班子。
可想而知，當他發現馬鈺有可能懂治國的時候，該是多麼的震驚。
現在馬鈺的觀點是否正確，已經不那麼重要了。
重要的是，要趕緊確定他是否真懂治國。
所以他沒有反駁馬鈺的觀點，而是以請教的姿態，詢問對方的見解。
馬鈺並不知道這一點，聽到對方的提問也沒有多想。
而且，朱標誠懇中略帶著急切的態度，還讓他非常的得意。
難怪穿越者都喜歡人前顯聖，利用信息差在古人麵前裝×的感覺實在太爽了。
心裡嘚瑟臉上卻不顯露，回道：
“簡而言之，孔子的思想教我們如何做人。”
“孟子的思想告訴我們何為國，何為家，何為君，何為臣，何為民。”
“他們樹立了一個標杆在那裡，讓我們的言行有了參照物。”
朱標微微皺眉，倒不是他不同意這個觀點，而是馬鈺嘴裡時不時就冒出一個新詞。
他得思考一下才能明白具體是什麼意思，這很是讓他不習慣。
不過等想通這些詞彙的含義，他又覺得非常貼切。
而這些特殊詞彙，又讓他更加堅信，馬鈺有著獨特的傳承在身。
必須要把他的師承和所學搞清楚，朱標心中暗暗決定。
馬鈺繼續說道：“但是孔孟思想有個最大的缺點，也是儒家大部分人的缺點。”
“隻說結果不說結論。”
儒家最擅長發表意見，說一些大道理，說這也不行那也不行。
當你問他該如何解決的時候，他們要麼啞口無言，要麼就效法先王恢複三代之治。
“這就給人一種隻會喊口號的假大空之感。”
“百家爭鳴時期，其餘諸子百家對儒家的抨擊，也主要集中在這一點。”
朱標眉頭再次皺緊，不是因為特殊詞彙，而是這番話與他的認知相衝突。
作為宋濂的學生，他對儒家天然有親近感。
聽到有人說儒家的不是，心裡難免會有些不舒服。
不過他並沒有反駁，因為他不隻是宋濂的學生，更是大明的皇太子。
和大明比起來，儒家又顯得不那麼重要了。
馬鈺自然也能看得出他對這番話有意見，並不覺得意外。
現在儒家獨顯，李文大概率自幼接受儒家教育。
固有認知受到衝擊，他難以接受是很正常的。
反而是在認知受到衝擊後，他竟然沒有出言反駁，而是耐心的傾聽。
這種胸懷和氣度，讓馬鈺不禁再次高看其一眼。
所以他難得的解釋了一句：
“我知道這番話可能讓你難以接受，但世間本就沒有完美無暇的東西。”
“儒家思想也不是完美的，否則也就不會有王朝更替。”
“但是，我們不能因為他不完美，就全盤否定他。”
“儒家思想能傳承到現在，本身就已經證明了他的優秀，不需要任何爭論和解釋。”
“現在我們隻是在理性分析他的優缺點，然後想辦法發揮他的長處，彌補他的不足。”
此言猶如一股暖流從心頭淌過，撫平了心中的些許不滿。
朱標反而歉意的道：“謝馬兄教誨，是我太狹隘了。”
馬鈺笑道：“李兄不必如此，人之常情罷了。”
“你能虛心接受異己之見，已有君子之風也。”
兩人又客套了兩句，就接著方才的話題繼續談了起來。
但與方才不同的是，朱標的心態擺的更加端正，也開始認真思考馬鈺的話。
馬鈺也講的更加細致，更加的認真：
“我們方才說了儒家的不足，孔孟隻樹立標杆，告訴我們什麼是對的什麼是錯的。”
“卻沒有告訴我們，要如何做才能達到他們所立的標準。”
“比如，孔子說要豐衣足食，可他卻沒有說要怎麼做才能讓百姓都獲得衣服和食物。”
“有些他們說了，卻說的非常寬泛不清楚。”
朱標提出了質疑：“勸課農桑不就是具體的方法嗎。”
馬鈺笑道：“是，但曆朝曆代都在這麼做，為何還會有朝代更替呢？”
朱標啞口無言。
馬鈺順著他的話繼續說道：“治國是一件非常複雜的事情，勸課農桑就四個字。”
“可如何實現呢？在鼓勵農桑的過程中，會遇到哪些難題?這些難題又該如何解決？”
“這是一門很高深的學問。”
“大道理誰都會說，但治國需要的是更加具體的，切實可行的方法。”
“對此，孔孟思想並未涉足太深。”
態度已經平和下來的朱標，不禁陷入沉思。
宋師學識淵博，教了自己很多東西。
可此時回想，好像真的很少有教解決問題的具體措施。
多是分辨是非對錯之類的大道理。
想到這裡，他心中升起一絲明悟。
原來如此，大道理是沒錯，他就是標杆和參照物。
讓人知道什麼是對什麼是錯。
可大道理吃不飽飯，想讓人吃飽飯就需要具體的治國之策。
那麼，具體的治國之策在哪裡呢？
朱標迫不及待的追問道：“莫非管子和荀子的思想，可以教人具體之策？”
隻從這句話，馬鈺就知道他沒讀過兩人的書。