“表兄之學識，弟確實望塵莫及。這先漢覆亡之因，讓表兄重新為弟解釋。弟確實有所開悟，知曉天意、人禍皆是先漢覆亡之因也！”
黃尋見孫秀雖然沒有完全接受自己的說辭，但總算是承認了自己所說的人禍之因。黃尋於是決定再接再厲，務必要把孫秀深受儒家洗腦的腦子給貫通了。
想到這裡，黃尋再次出言說道。
“表弟，近年為兄曾聞蜀國諸葛丞相征伐曹魏之時，與曹魏司徒王朗激論先漢之亡因。
王司徒曰‘天數有變，神器更易，而歸有德之人，此自然之理也’。表弟之老師想必也是依王司徒之論，來教授表弟先漢之亡因的吧！”
“表兄，老師確實是如此說的”。
“表弟之老師為何不見王司徒之下場？竟還以王司徒之說辭教育學生，真是誤人子弟啊！”
“表兄，那王司徒是何下場？為何你說老師是誤人子弟？”
“哼，那王司徒被諸葛丞相直接罵死在戰陣之上，真是最羞煞人的死法！”
“啊！表兄，你莫不是在戲耍於弟！天下間怎會有被罵死之人？”
“表弟，天下間稍有名望之人都知曉此事。為兄怎敢信口開河，來欺耍於表弟！”
“表兄，那你快跟我講講。諸葛丞相和王司徒到底是如何激論的”。
“好！那為兄就將此事俱細與表弟說來。···‘皓首匹夫！蒼髯老賊！汝即日將歸於九泉之下，有何麵目見漢朝二十四先帝乎’！
諸葛丞相說完此語，王司徒血氣貫胸，大叫一聲，摔死於馬下”。
黃尋將這段事典說完之後，孫秀還沉浸於諸葛丞相和王司徒的話語交鋒之中，久久無法出離。
黃尋見此，大喝一聲“表弟，你聽完了諸葛丞相和王司徒之論，可有何想法？”
孫秀被黃尋一喝，瞬間回神，說道。
“表兄，我覺得諸葛丞相之言雖妙，但將先漢之亡因全歸結於人禍。無論是張角、董卓，還是曹操、曹丕皆被諸葛丞相所痛恨。但是先漢之君王難道就無一點兒過錯嗎？
若是桓、靈二帝明賢，又豈會有黃巾之亂、董卓之禍乎？”
“表弟，看來你終於認識到問題的根源所在了。沒錯，先漢之亡，除了世家大族貪汙腐敗之外，皇帝也跟世家大族一樣暴斂百姓。
這才是先漢滅亡之根源所在。而不是你老師和王司徒所言的天意使先漢滅亡”。
“表兄之言，弟確實完全明白了。先漢亡於人，非亡於天也！”
“表弟能認識到這點，那就不枉費為兄之唇舌了。那接下來回到當今陛下的問題上來。
陛下認識到先漢滅亡之因在於人禍，所以嚴刑峻法來治國。使官吏受到法製之約束，予呂壹監察百官言行之權利。做到君王之權力，無世家大族能撼動。
而世家大族，尤其是江東大族，吳之四姓。希圖用儒家之禮來製約陛下之權力，但是陛下怎能容忍，受江東大族所擺布。故先有張溫被廢，後有呂壹監視百官，為陛下之耳目爪牙。
表弟，為兄將陛下的所有觀點俱都告知於你。所以現在表弟能理解，為兄為何要攀附呂壹了吧？”
“表兄一席話，讓弟確實明白了許多處世之理。不過陛下之權力若無儒家之禮來製約，那這天下百姓必將困苦矣！”
“表弟，為何你認為陛下掌有大權，就會困苦天下百姓呢？
曆來之君王除了大權旁落，淪為如漢獻帝一般的傀儡之外。哪個不是掌握大權，獨斷朝政，輕言大臣之生死！
我朝陛下起自布衣，更加明白百姓之所需，不會困苦百姓的。反倒是那些世家大族，會被陛下所困苦矣！”
“表兄，為何你一直將世家大族和百姓區分來說，難道世家大族就不是百姓了嗎？”
“表弟，你居然認為世家大族是百姓！
看來這些年表弟讀書，確實是已經被你那些老師帶入歧途了。百姓乃是民，而世家大族是官。介於世家大族和百姓之間的寒門子弟則為吏。這才是這個世間的基本身份和等級”。
孫秀聽到黃尋的這個說法，心裡極不服氣。於是轉動起腦筋，開始回憶學過的儒家經典，希望能找出一段來反駁黃尋。